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人犯罪以前是没有羞耻感的,

不需要遮掩,甚至因为环境温度,人都是不需要衣物遮体的。 人犯罪之后才“知道”善恶,于是不仅仅在性上面,在所有事情上都开始有了自己的判断,有了“善恶”感,于是有了羞耻感。这个善恶感的出现,并非代表人类变好了,恰恰相反,人类开始犯罪,知道什么是善恶,就更趋向行恶。 对性的羞耻感,是人有了罪性之后的事情。 人堕落之前,性是无善恶,一切都是美好的。 怀孕本身不是惩罚,恰恰是祝福,上帝祝福人要人生养众多,享受世界的一切;而人犯罪之后,男人惩罚就是汗流浃背辛苦工作养活家庭,对女人就是要依赖男人,怀孕的时候有生孩子的痛苦。 正如工作“管理世界”一样本身是祝福,怀孕是祝福,但是人堕落之后,这个祝福加上了惩罚和限制。这本身很残酷。但故事并没有结束......人选择犯罪,但是爱人的上帝给人更好的计划和出路.....
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / 【转贴】基督徒的性生活~~~
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛信源:zhaowendao博客|编辑:2015-11-16| 网址:http://www.popyard.org 抄送朋友|打印保留


    (1)
    “圣经”“新约”白纸黑字鼓励基们独身:

    歌林多前书 7:8 我对着没有嫁娶的和寡妇说,若他们常像我就好。

    Now to the unmarried and the widows I say: It is good for them to stay unmarried, as I am.

    7:27 你有妻子缠着呢,就不要求脱离。你没有妻子缠着呢,就不要求妻子。

    Are you married? Do not seek a divorce. Are you unmarried? Do not look for a wife.

    这里,中文的翻译有些不清楚,所以我把英文也列出来了。歌林多前书 7:8 更准确的翻译是:“我对没有结婚的人们和寡妇们说:最好保持不结婚的状态,就像我一样。”

    第7:27节就更清楚了:如果你已经结婚了,不要离婚。如果你还没有结婚,就不要去寻找一个妻子。

    大家看清楚了吗?白纸黑字,清清楚楚,明明白白,“圣经”旗帜鲜明地鼓励基督徒们不要结婚的!

    (2)

    为什么“圣经”鼓励基督徒们不要结婚呢?“圣经”也说得清清楚楚:

    歌林多前书

    7:32 我愿你们无所挂虑。没有娶妻的,是为主的事挂虑,想怎样叫主喜悦。

    7:33 娶了妻的,是为世上的事挂虑,想怎样叫妻子喜悦。

    7:34 妇人和处女也有分别。没有出嫁的,是为主的事挂虑,要身体灵魂都圣洁。已经出嫁的,是为世上的事挂虑,想怎样叫丈夫喜悦。

    7:35 我说这话,是为你们的益处。不是要牢笼你们,乃是要叫你们行合宜的事,得以殷勤服事主,没有分心的事。
    原来,“圣经”鼓励基督徒们不要结婚,是因为一个人一旦结了婚,就会分心去照顾(取悦)自己的配偶,就不能全心全意地侍奉基督徒们的“主”了。而用全部的身心去侍奉主子是耶稣同学给基督徒们的“最大的诫命”!
    (3)

    当然,“圣经”也没有禁止基督徒们结婚。但是,“圣经”鼓励基督徒们不要结婚。结婚,是基督徒们“欲火攻心”之后迫不得已的选择:

    歌林多前书

    7:9 倘若自己禁止不住,就可以嫁娶。与其欲火攻心,倒不如嫁娶为妙。

    (4)即使“欲火攻心”不得不结婚了,“圣经”“新约”仍然要求基督徒们尽量减少和配偶做爱的次数!看“圣经”:

    加拉太书 5:17 因为情欲和圣灵相争,圣灵和情欲相争。这两个是彼此相敌,使你们不能作所愿意作的。

    基督徒们必须顺服“圣灵”,而“圣灵”是和情欲是“彼此相敌”的! 所以,基督徒们应该尽量减少和配偶做爱的次数!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 去你的,断章取义,圣经那么多处提到夫妻生活是正常美妙的,甚至是生命里不可缺的一部分,你不看。
      • 转贴的。。。。。。所以我坚决不做基督徒。哈哈哈哈哈!
        • 清教徒好像裹着大白布,只有一个窟窿,都看不见对方。。 +1
          • 穆斯林de 会是啥样?很好奇。
      • 你这话绝对是呼啦啦说出来的
        • 妈呀,这坑还在埋人啊? -arfeifei(老顽童★[O|||||||O]); 11-17 19:02 (#9776796@0)
          • 我是真的想搞明白。我周围不少朋友都是基督徒,他们常常劝我们入教。我也参加去过几次,甚至还有几次小小的奉献, 但教堂充满了赞美而缺乏引导和探讨。
            • 你去的教会有小组活动吗? 如果有的话, 你可以参与, 可能会有更多了解~~~ 这里讨论很难~~
              • 说实话, 我的问题比较尖锐,面对面的提出会刺伤人,情绪上的冲动会破坏探讨的实质, 而且网上这样讨论更好, 大家说话可以经过思考和查证。
                • 我昨天查到一篇文章反驳 pre-adam human race hypotheticals 的。双方都比较无力,我觉得. 不过你的说法很有趣,很研究。
                • 你过率了, 他们不会介意的, 因为几乎每个人都经历过这个阶段 ~~~ 而且教会里有些人肯定比我们了解的更多, 他们的解释更容易接受和理解~~~ 这是我的建议~~:)
                  • 即使他们不介意, 我也说了网上这样讨论更好, 大家说话可以经过思考和查证。
                    • me tong yi.
                    • 好~~
            • +10000 billion ! not enough serious academical biblical research
              • 菜蔬和我一样迷茫?
                • 经文这种令人抓狂的 ambiguity,有个人说的我听进了。God 跟我们人类关心的事情不一致。God is concerned if He is fully glorified,
                  is known, is believed, is obeyed.其他的是云烟。人类纠结与细节,他们什么时候睡了啊,什么时候做的啊,什么时候生了啊,等等细节,经文略过不明说。可怜了我们理工男。。。。
                  • 妈呀,这坑还在埋人啊? -arfeifei(老顽童★[O|||||||O]); 11-17 19:02 (#9776796@0) -arfeifei(老顽童★[O|||||||O]); 09:31 (#9777487@0)
                  • 我不知道, 所以一般情况下我就不去想。 当初高中时,我很为人为什么活着而苦恼,东看西看, 东问西问,最后发现还是一汤浆糊,最后只好不捣腾这浆糊了,以至于这么些年我一直在浆糊里生活。
                  • 我也好奇,啥叫一致和不一致啊?没搞懂呢。
    • 哈, 这都什么呀~~~ 创世记2:18 耶和华 神说、"那人独居不好、我要为他造一个配偶帮助他"
      • 2:18是 下午两点十八么? 还得2钟头。
        • coffee break? ~~~
          • 2:18 耶和华 神说、"那人独居不好、我要为他造一个配偶帮助他"
      • please elaborate 独居不好 ~~~~~ what 不好 ?
        • 性生活,感情,家务活儿,工作~~~~~啥都不好,你想哪方面听的多些?
          • 好, 把他交给你了~~~
            • 放心吧,这里交给我了,菠菜你过来说话~~~~~~~
              你觉得独居到底怎么好了?
              • 自由!
              • 逍遥
                • 不行,我还是忍不住时不时地想女人,熬不住。 +8
                  • 小时候学的宽松内衣裤,革命理想,捡豆子等功夫,都荒废了么 ?
                    • 小时候学这么多东东啊? +1
                      • 咳,我们那时候,苦就一个字儿。。。 给同桌的她递个纸条都要被罚站3节课。。。 你们的生活比蜜甜呀今天。。。。
                        • 呸,我递个眼神儿,进了三天监狱。
                        • 我们这年代,苦变成2个字啦。。。苦呀~~~ +1
                    • 遥不住?
                    • 还以为你要说走婚呢。。。。很久不见羊了
                  • 这也点赞?!!! 你们知道啥? +1
                    • 这是一句很深刻的话。 +1
        • 箴言 18:22 得著賢妻的,是得著好處,也是蒙了耶和華的恩惠 ; 傳道書 4:9-12 兩個人總比一個人好,因為二人勞碌同得美好的果效。…
          • 箴言 18:22 - what if 得著no賢妻? so it is a risky business; 傳道書 4:9-12二人勞碌同得美好的果效 - so it is just a matter of efficiency ?
            • 老师考学生? ~~~ 我不行了, 那谁快来~~~
              提摩太前書 2:11-13
              女人要沉靜學道,一味地順服。…

              彼得前書 3:7
              你們做丈夫的,也要按情理和妻子同住,因她比你軟弱,與你一同承受生命之恩的,所以要敬重她。這樣,便叫你們的禱告沒有阻礙。



              还有很多很多关于夫妻相处的经文, 你都知道的, 就别逗我了~~~
              • "女人要沉靜學道,一味地順服" ..... 嗯,这一段我看着高兴。
                • 一般读到这段,牧师师母都是把男女分开,男的读男的,女的读女的,不许偷看。
                  • 你们两位男同学good good study, day day up ~~ +2
      • 好像耶和华本意是让亚当和夏娃过无性生活, 直到蛇让夏娃偷吃了苹果。。。
        • 創世記 2:18-25 ~~~
          18 耶 和 华 神 说 : 那 人 独 居 不 好 , 我 要 为 他 造 一 个 配 偶 帮 助 他 。

          19 耶 和 华 神 用 土 所 造 成 的 野 地 各 样 走 兽 和 空 中 各 样 飞 鸟 都 带 到 那 人 面 前 , 看 他 叫 甚 麽 。 那 人 怎 样 叫 各 样 的 活 物 , 那 就 是 他 的 名 字 。

          20 那 人 便 给 一 切 牲 畜 和 空 中 飞 鸟 、 野 地 走 兽 都 起 了 名 ; 只 是 那 人 没 有 遇 见 配 偶 帮 助 他 。

          21 耶 和 华 神 使 他 沉 睡 , 他 就 睡 了 ; 於 是 取 下 他 的 一 条 肋 骨 , 又 把 肉 合 起 来 。

          22 耶 和 华 神 就 用 那 人 身 上 所 取 的 肋 骨 造 成 一 个 女 人 , 领 他 到 那 人 跟 前 。

          23 那 人 说 : 这 是 我 骨 中 的 骨 , 肉 中 的 肉 , 可 以 称 他 为 女 人 , 因 为 他 是 从 男 人 身 上 取 出 来 的 。

          24 因 此 , 人 要 离 开 父 母 , 与 妻 子 连 合 , 二 人 成 为 一 体 。

          25 当 时 夫 妻 二 人 赤 身 露 体 , 并 不 羞 耻
          • 是有配偶, 但无性, 所以也无后裔。直到蛇让夏娃吃了苹果, 耶和华才提到了怀胎和后裔。而且耶和华为此很生气, 要惩罚亚当和夏娃。所以耶和华的本意是不希望有性和繁衍的。相信你对圣经比我熟。
            耶 和 华 神 对 女 人 说 : 你 作 的 是 甚 麽 事 呢 ? 女 人 说 : 那 蛇 引 诱 我 , 我 就 吃 了 。
            14 耶 和 华 神 对 蛇 说 : 你 既 作 了 这 事 , 就 必 受 咒 诅 , 比 一 切 的 牲 畜 野 兽 更 甚 。 你 必 用 肚 子 行 走 , 终 身 吃 土 。
            15 我 又 要 叫 你 和 女 人 彼 此 为 仇 ; 你 的 後 裔 和 女 人 的 後 裔 也 彼 此 为 仇 。 女 人 的 後 裔 要 伤 你 的 头 ; 你 要 伤 他 的 脚 跟 。
            16 又 对 女 人 说 : 我 必 多 多 加 增 你 怀 胎 的 苦 楚 ; 你 生 产 儿 女 必 多 受 苦 楚 。 你 必 恋 慕 你 丈 夫 ; 你 丈 夫 必 管 辖 你 。
            17 又 对 亚 当 说 : 你 既 听 从 妻 子 的 话 , 吃 了 我 所 吩 咐 你 不 可 吃 的 那 树 上 的 果 子 , 地 必 为 你 的 缘 故 受 咒 诅 ; 你 必 终 身 劳 苦 才 能 从 地 里 得 吃 的 。
            18 地 必 给 你 长 出 荆 棘 和 蒺 藜 来 ; 你 也 要 吃 田 间 的 菜 蔬 。
            19 你 必 汗 流 满 面 才 得 糊 口 , 直 到 你 归 了 土 , 因 为 你 是 从 土 而 出 的 。 你 本 是 尘 土 , 仍 要 归 於 尘 土 。
            • 我的理解: 上帝不但造人也造「性」,让人分享並欣赏性的本能。但这种享受与欣赏只在 婚姻中,夫妻结合成为一体,一起享受上帝所赐給人的性生活,並因此而得到滿足喜乐 ~~~ 创世记 1:28
              神就赐福给他们,又对他们说:「要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。」
              • 一开始人是不用死的哈,那生养众多,遍满地面之后,装不下怎么办
                • 你可以想象一万年后成仙成啊。
              • 你说的人是亚当之前的人,是没有灵性的人。“耶和華神用地上的塵土造人,將生氣吹在他鼻孔裡,他就成了有靈的活人,名叫亞當。”亞當是第一个被造出来有靈的活人。“ 亚当给他妻子起名叫夏娃,因为他是众生之母 。" 。
              • 所以对于有靈的活人亚当和夏娃,耶和華原本是不希望他们有性的。现在的人类应该是亚当和夏娃的后裔, 那么我们该不该吃”苹果“呢?按照耶和華神原本的想法, 是不应该的。对么?
                • 不该吃禁果, 这种享受与欣赏只在 婚姻中~~~
                  • 好奇问问:肉体享受只能在婚姻中吗?你们兄弟姐妹有没有单身的?
                    • 有单身, 圣经教导我们, 性行为只能在婚姻范围以内,否则就是「淫乱」 ~~~ 但是人都是软弱的, 也可能做不到~~
                      • 噢。。。谢谢。所以我知道我入不了任何教派和任何政党,我意志没这么坚定。 +1
                        • 蜜兔!
                          • ╮( ̄▽ ̄)╭
                  • 圣经里的禁果与性生活无关,这就是不懂的人瞎扯。
                    • 按照圣经,禁果是性的启蒙,没有禁果也就没有性,应该是这样吧。
                      • 这是乱猜测。
                        • 那么按时间顺序, 上帝造亚当, 造夏娃,亚当夏娃睡一起成夫妻,不知是否有性, 但肯定无后裔,亚当夏娃吃禁果, 上帝生气,亚当夏娃开始肯定有性有后裔。这个顺序没错吧。 -ejbeqhouse(执手,心安,吾家); 15:41 (#9776346@0)
                          • 既然“不知是否有性”怎么就“禁果是性的启蒙”?
                            • 希望上帝不生气, 那就该像吃禁果以前一样生活,对吧。 -ejbeqhouse(执手,心安,吾家); 15:54 (#9776415@0)
                              • 问题是自己回不到以前那样的境地,所以才有耶稣基督的拯救,赐人新的生命,耶稣比那时的亚当更大。
                                • 那么, 如果有人比我们伟大, 我们应不应该学习呢?如果有人的境地比我们高, 我们应不应该学习呢?
                                  • 这里面的大是指上帝给我们的恩典更大,尽管先祖鸭蛋、伊甸园、、、。因为耶稣是上帝给人类的恩典。
                                    • 如果我们要更贴近上帝, 不让上帝生气, 那是要像丁克或无性夫妻学习么?
                                      • 圣经没有这样说啊。
                                        • 问题是自己回不到以前那样的境地。。。 -statstar(tiger); 15:59 (#9776440@0)。 丁克或无性夫妻不正是这样的境地么?他们的夫妻生活不正是和亚当夏娃吃禁果以前一样么?
                                          • 说了那时的伊甸园,咱们不知道亚当夏娃的性生活咳。不过,复活在新天地里,人不娶也不嫁。
                                            • 复活在新天地里,人不娶也不嫁。就是说不娶不嫁是一种向往,那在人世间是不是也可以追求?就算做不到, 是不是可以认为不娶不嫁是一种应该追求的生活?
                                              • 这当然是人的自由。历史上(或现在)就有这样的修士。
                                                • 那么独生是基督徒的追求之一?既然独生,那就更不应该有性了。是吧。换句话说, 越是虔诚的基督教徒, 越不该有性?
                                                  • 没听说过“独生是基督徒的追求之一”
                                                    • 你的回答不就是这个意思? 难道不娶也不嫁和单身不一样?
                                                      • 那是说人复活以后的新人,不是指当代的世代。
                                                        • 人复活以后的新人的生活,难道不是基督徒追求的生活?
                                                          • 未来的事我们哪知道啊,只知道那里没有死亡,没有黑夜,赞美上帝、、、
                                                            • 你的意思是上帝安排的不娶也不嫁的新天地生活不是基督徒现在应该追求向往的?
                                                              • 的确是上帝安排的,耶稣就是这么说的。
                                                                • 《马太福音》第22章28 这样,当复活的时候,她是七个人中哪一个的妻子呢?因为他们都娶过她。” 29 耶稣回答说:“你们错了;因为不明白圣经,也不晓得上帝的大能。 30 当复活的时候,人也不娶也不嫁,乃象天上的使者一样。
                                                                  • 既然上帝安排的不娶也不嫁的新天地生活是基督徒追求向往的, 那基督徒就应该从现在做起,现在就过不娶也不嫁的生活, 是吗?
                                                                    • 我们的信仰关键在于信,行为上尽量学习照办,但是许多东西是自己做不到的。而且现在的天地和将来的新天地,时空不同对基督徒的要求也不同。所以可以把耶稣基的不婚看成是基督徒在将来的预表吧。现在的天地有晚上有早晨,将来的就没有黑夜了。
                                                                      • 作为基督徒,明明知道上帝安排的新天地生活是不娶也不嫁,明明知道这样会离耶稣离上帝更近一点, 却不去这么做, 是不是背离自己的信仰呢?你说“我们的信仰关键在于信,行为上尽量学习照办”, 既然尽量学习照办, 为什么不能不娶也不嫁呢?
                                                                        • 现实的人不能违背时空条件啊,否则就是空想了。上帝没有要我们现在就不去不嫁,反倒要多生养。新天地的不娶不嫁不是我们自己想做成的,而是上帝新造的人,是被上帝所预定的,又是我们现在所乐意看到的未来。
                                                                          • 真正的信是无关时空的信,在这个世界时空,基督徒信主,去了上帝的新天地,基督徒也信主。不能说,时空的不同会割裂基督徒的信。作为信和行为的统一,那么行为在不同时空也应该统一,这才是真正的信。
                                                                            • 如果有些事情实际上做不到,但是可以用信心盼望去努力,虽然在这个天地里做不到,但是上帝清去我们的过失,当担我们的软弱,把我们带到新天新地。这就把信心,行为,恩典都统一到天国了。
                                                                              • 有些事情实际上做不到?基督徒努力不娶不嫁了么?基督徒努力赞美不娶不嫁了么?基督徒努力传播了不娶不嫁了的美么?
                                                                                • 不娶不嫁只是一个未来新天地的生存状态,那有什么好赞美的,都是上帝的恩典,我们赞美上帝就行了啊。
                                                                                  • 赞美上帝难道不该赞美上帝创造的新天地的生活方式?
                                                                                    • 我是把赞美焦距在现实中所得的上帝的大爱里。更多的要在新天地里去赞美。当然我也时常想想未来的美好而发出感恩。以后至少不要自己做饭了啊,都是白天,不愁晚上还得呆在家里啊。
                    • 吃分别善恶树上的果子所带来的咒诅,就是死亡,所以上帝禁止人类吃那果子 ~~~ 同时, 圣经教导我们, 性行为只能在婚姻范围以内,否则就是「淫乱」~~~ 执手的问题请3 果同学详细解答一下, 我还得继续学习~~~
                      • 树上的果实导致了羞耻感,而性是和羞耻紧密联系的, 上帝的惩罚很明白, 其中之一就是怀孕。
                        • 完全不正确,甚至相反。圣经的描述完全不是这样。可以写一大段文字。
                          • 那么按时间顺序, 上帝造亚当, 造夏娃,亚当夏娃睡一起成夫妻,不知是否有性, 但肯定无后裔,亚当夏娃吃禁果, 上帝生气,亚当夏娃开始肯定有性有后裔。这个顺序没错吧。 -ejbeqhouse(执手,心安,吾家); 15:41 (#9776346@0)
                            • 我笔记本快没电了,出来忘带电源了。等我晚上有时间给你一起回答。
                              • 我去过教堂,但。。。希望有一天, 我真能有个虔诚的信仰。
                        • 人犯罪以前是没有羞耻感的,
                          不需要遮掩,甚至因为环境温度,人都是不需要衣物遮体的。 人犯罪之后才“知道”善恶,于是不仅仅在性上面,在所有事情上都开始有了自己的判断,有了“善恶”感,于是有了羞耻感。这个善恶感的出现,并非代表人类变好了,恰恰相反,人类开始犯罪,知道什么是善恶,就更趋向行恶。 对性的羞耻感,是人有了罪性之后的事情。 人堕落之前,性是无善恶,一切都是美好的。 怀孕本身不是惩罚,恰恰是祝福,上帝祝福人要人生养众多,享受世界的一切;而人犯罪之后,男人惩罚就是汗流浃背辛苦工作养活家庭,对女人就是要依赖男人,怀孕的时候有生孩子的痛苦。 正如工作“管理世界”一样本身是祝福,怀孕是祝福,但是人堕落之后,这个祝福加上了惩罚和限制。这本身很残酷。但故事并没有结束......人选择犯罪,但是爱人的上帝给人更好的计划和出路.....
                          • 上帝祝福人要人生养众多。 那些人是没有”灵“的人, 而对于有”灵“的人亚当和夏娃,他们虽然是夫妻, 但在吃禁果前有没有性不知道, 但肯定是无后裔的。
                            • 哪有这样说的“那些人是没有”灵“的人”。人都有灵啊。
                              • 神在第六日就造出了人。 但神创造亚当(第一个有灵的人)是在七日之后了。所以亚当之前的人是没有灵的。而女人是由亚当的肋骨造出来的。 可以说之前的人是无性别或单性别的。
                                神 说 : 地 要 生 出 活 物 来 , 各 从 其 类 ; 牲 畜 、 昆 虫 、 地 上 的 野 兽 , 各 从 其 类 。 事 就 这 样 成 了 。
                                25 於 是 神 造 出 野 兽 , 各 从 其 类 ; 牲 畜 , 各 从 其 类 ; 地 上 一 切 昆 虫 , 各 从 其 类 。 神 看 着 是 好 的 。
                                26 神 说 : 我 们 要 照 着 我 们 的 形 像 、 按 着 我 们 的 样 式 造 人 , 使 他 们 管 理 海 里 的 鱼 、 空 中 的 鸟 、 地 上 的 牲 畜 , 和 全 地 , 并 地 上 所 爬 的 一 切 昆 虫 。
                                27 神 就 照 着 自 己 的 形 像 造 人 , 乃 是 照 着 他 的 形 像 造 男 造 女 。
                                28 神 就 赐 福 给 他 们 , 又 对 他 们 说 : 要 生 养 众 多 , 遍 满 地 面 , 治 理 这 地 , 也 要 管 理 海 里 的 鱼 、 空 中 的 鸟 , 和 地 上 各 样 行 动 的 活 物 。
                                29 神 说 : 看 哪 , 我 将 遍 地 上 一 切 结 种 子 的 菜 蔬 和 一 切 树 上 所 结 有 核 的 果 子 全 赐 给 你 们 作 食 物 。
                                30 至 於 地 上 的 走 兽 和 空 中 的 飞 鸟 , 并 各 样 爬 在 地 上 有 生 命 的 物 , 我 将 青 草 赐 给 他 们 作 食 物 。 事 就 这 样 成 了 。
                                31 神 看 着 一 切 所 造 的 都 甚 好 。 有 晚 上 , 有 早 晨 , 是 第 六 日 。
                                • 前面说的是对人类的一个总概括,且上帝按自己的形象造人。由于人在万物中的特殊性,所以在此处具体提到人的来由,使我们了解更多的人性和灵性。
                                  • 那么现在人类的始祖应该是亚当对吧。上帝对亚当的期望和上帝对他之前的人的期望是不一样的。做为基督徒和亚当的后裔, 是不是应该遵循上帝对亚当的期望才能更靠近上帝呢?
                                    • 这两段的造人不应该是在时间上分割的,只是一个进一步的解释。新亚当是耶稣,是基督徒的榜样。
                                      • 耶稣结婚了吗?没有吧,基督徒要不要学耶稣呢?
                                        • 哈哈哈,这样理解榜样的啊,我肯定做不到。要自我复制榜样怎么可能。但是耶稣的这种求他人的益处不求自己的益处真是值得每一个人学习的。
                                          • 我们赞美耶稣,他的独身该不该在我们的赞美之内?
                                            • 赞美是来自内心的感动和爱,
                                              耶稣对自己的拯救等。耶稣独身也是他的一种历史处境,我们如果觉得他在那时以这种处境当担人类的苦难让人感动,也是可以赞美的啊。生活中的耶稣,十字架受难的耶稣,复活的耶稣,将来再来的耶稣,在天国与基督徒一起的耶稣,这些作为一个整体是我们赞美的耶稣。
                                              • 那么作为基督徒,是不是应该赞美耶稣的独身?
                                                • 我没有单独就这件事来赞美,但是很佩服他的这种无我的精神。
                                                  • 也就是说耶稣的独身在你的赞美之内,那如果你现在开始独生, 是不是就离耶稣离上帝更近一点了呢?作为基督徒,明明知道这样会离耶稣离上帝更近一点, 却不去这么做, 是不是背离自己的信仰呢?
                                                    • 我们的信仰是本于信,以至信。行为上许多标准我做不到,心里也越来感到耶稣伟大,所以就越来越信耶稣。
                                                      • 你独身。 不就离耶稣离上帝更近一点了?一边说要离耶稣离上帝更近一点,一边却背离他们的行为。难道在赞美和所说的信的同时,却在行为上背离?很矛盾啊。
                                                        • co 矛盾 for long time. we hero see tong.
                                                        • 我想学也做不到啊。信仰关键在于内心,行为就尽力而为。
                                                          • 为什么做不到?独身不就行了?还是那句话:一边说要离耶稣离上帝更近一点,一边却背离他们的行为。难道在赞美和所说的信的同时,却在行为上背离?很矛盾啊。
                                                        • 耶稣没说要我单身啊。怎么说是背离尼。
                                                          • 耶稣是基督徒全面的榜样,而基督徒却没有follow他独身的行为,这当然是种背离。
                                                            • 圣经没有这样说,是说因信称义。这种思想属于行为主义,很容易使人陷入到表面的形式。所以我还是按圣经的教导生活吧。
                                                              • 基督徒是不是该赞美耶稣, 是不是该follow他独身的行为?是不是该努力不娶不嫁?是不是该努力赞美不娶不嫁?是不是该努力传播了不娶不嫁了的美?
                                                                • 里面只有说赞美耶稣是准确的,其他的耶稣没这么说。耶稣那时没有车走路,我不会不买车吧。耶稣是犹太人,我总不能象犹太人那样生活吧。
                                                          • 我经不熟哈,但隐约记得保罗说最好单身,憋不住的才结婚。俩害取其轻的意思。
                                                            • 如果菜蔬说的没错, 那么基督徒应该赞美独身?其实从耶稣的行为和对耶稣的赞美来说, 基督徒是应该赞美独身的。
                                                            • 这正是针对不同人的情况来的,所以我还是适应结婚。
                                                              • reading between lines .... 你不太能憋
                                                                • 如果不能憋又不结婚时会出问题的,个人问题或社会问题 :)
                                • 亚当是第一个人啊,怎么还有之前?
                                  • 看看上帝第六日造了什么?造亚当是七日以后的事了。不过亚当是第一个在圣经中有灵的人。
                                    • 前面说了按上帝的形象造人,后面又具体说了人因耶和华的气而活。这都是与人的灵魂有关。没有说造出两类人:有灵魂的和没有灵魂的。
                                      • 按你所说,我们应该遵从圣经原文。圣经明明说了上帝七日创造世界,后来才创造了亚当,只有创造亚当才说上帝赐与了灵,我们不应该曲解吧。
                                        • 前面说的第6天,上帝按自己的形象造人,那是对人类的一个总体的描述。造亚当是对人类之来源的具体的解释。上帝的形象和上帝吹的那口气都可以理解与人的灵魂有关,说明人不仅仅只是一个出于土的身体。
                                          • 这好像是你对圣经的解读。按我的理解, 圣经是按时间顺序描述的, 是具体的叙述,而不是抽象的文学作品。我查了一下,看不到你的说法。
                                            • 大体是按事情发生的时间写的,但不是按作者的写作时间来写的。
                      • 而且按时间顺序, 上帝造亚当, 造夏娃,亚当夏娃睡一起成夫妻,不知是否有性, 但肯定无后裔,亚当夏娃吃禁果, 上帝生气,亚当夏娃开始肯定有性有后裔。这个顺序没错吧。 -ejbeqhouse(执手,心安,吾家); 15:41 (#9776346@0)
                  • 在亚当和夏娃吃禁果以前, 他们就是夫妻了, ”因此,人要离开父母,与妻子连合,二人成为一体“。那时他们睡在一起, 却无性。 直到他们吃了禁果,才有了性。而耶和华是不希望他们吃禁果, 也就是说不希望他们有性, 对么?
                    • 成为一体
                      你随便找个妓女没法成为一体。

                      爱情故事都是说灵与肉的结合。

                      不要给自己添麻烦来区分,这是灵的一体,那是肉的一体。

                      分开了。不正常,也不正当。
                      • 那么按时间顺序, 上帝造亚当, 造夏娃,亚当夏娃睡一起成夫妻,不知是否有性, 但肯定无后裔,亚当夏娃吃禁果, 上帝生气,亚当夏娃开始肯定有性有后裔。这个顺序没错吧。
                        • 「要生養眾多,遍滿地面,治理這地,也要管理海裡的魚、空中的鳥和地上各樣行動的活物。」
                      • 以亚当夏娃吃禁果, 上帝生气为中间点, 比较之前和之后的性和后裔, 你认为我们应该怎样生活才不会让上帝生气呢?希望上帝不生气, 那就该像吃禁果以前一样生活,对吧。
                        • 已经吃了禁果就回不去了。你以为随便吃吃,还能吐出来?“耶和華的怒氣必不轉消,直到他作成和實現他心中的計劃。在末後的日子,你們就會完全明白這事。
                    • 不一定对。经文没有明说,我昨夜反复查了。
                      • 原文应该是: ”因此,人要离开父母,与妻子连合,二人成为一体“。
                        所以我说按时间顺序,
                        (1)上帝造亚当, 造夏娃,亚当夏娃睡一起成夫妻,不知是否有性, 但肯定无后裔;
                        (2)亚当夏娃吃禁果, 上帝生气,
                        (3)亚当夏娃开始肯定有性有后裔。

                        我希望能比较一下“亚当夏娃吃禁果, 上帝生气”前后亚当夏娃生活的不同。
                        • 有 rabbi 提出罪前亚夏二人既有性生活,而且被蛇看到现行(野外就是危险哈),蛇嫉妒,才害人。不是我说的哈,一 rabbi 说
                          • 这个说法太新颖。菜蔬知道的太奇妙。
                            • 见第三个回答
                              • 你说的是第二个回答吧。我倒觉得原问题里的引用:
                                Genesis 4:1 (NLT)
                                4 Now Adam had sexual relations with his wife, Eve, and she became pregnant. When she gave birth to Cain, she said, “With the Lord’s help, I have produced a man!”

                                表明亚当和夏娃在这之前是没有性的, 不然不会有一个“Now”在这句话的开头。
            • 这是什么推理。你这不在反对计划生育吧。
              • 我仅仅是在研究圣经,别无他意。看不懂你的回帖。
                • 不生孩子并不能说没有性生活啊。圣经是启示性的,这里可以表明:一对男女要在德智体灵等方面得到自然成长后才应该生养孩子。否则还吃东西中毒了咋办啊。
                  • 那么按时间顺序, 上帝造亚当, 造夏娃,亚当夏娃睡一起成夫妻,不知是否有性, 但肯定无后裔,亚当夏娃吃禁果, 上帝生气,亚当夏娃开始肯定有性有后裔。这个顺序没错吧。
                    • 有什么问题呢?(把”亚当夏娃睡一起”成夫妻,说“住在一起”比较准确。)
                      • 那么以亚当夏娃吃禁果, 上帝生气为中间点, 比较之前和之后的性和后裔, 你认为我们应该怎样生活才不会让上帝生气呢?
                        • 那当然是听上帝的话,上帝祝福有赐给摩西十诫、、、
                          • 希望上帝不生气, 那就该像吃禁果以前一样生活,对吧。
                            • 问题是自己回不到以前那样的境地,所以才有耶稣基督的拯救,赐人新的生命,耶稣比那时的亚当更大。 -statstar(tiger); 15:59 (#9776440@0)
                              • 那么, 如果有人比我们伟大, 我们应不应该学习呢?如果有人的境地比我们高, 我们应不应该学习呢?如果是这样, 那现在的丁克或无性夫妻岂不是榜样了?
                                • 这里面的大是指上帝给我们的恩典更大,尽管先祖亚当、伊甸园、、、。因为耶稣是上帝给人类的恩典。 -statstar(tiger); 16:06 (#9776470
                                  • 丁克或无性夫妻不正是这样的境地么?他们的夫妻生活不正是和亚当夏娃吃禁果以前一样么?如果作为虔诚的基督徒,他们是榜样么?
                                    • 说了那时的伊甸园,咱们不知道亚当夏娃的性生活咳。不过,复活在新天地里,人不娶也不嫁。 -statstar(tiger); 16:16 (#9776504@0)
                                      • 复活在新天地里,人不娶也不嫁。就是说不娶不嫁是一种向往,那在人世间是不是也可以追求?就算做不到, 是不是可以认为不娶不嫁是一种应该追求的生活?
                                        • :)哈哈哈。这当然是人的自由。历史上(或现在)就有这样的修士。 -statstar(tiger); 1
                                          • 那么独生是基督徒的追求之一?既然独生,那就更不应该有性了。是吧。换句话说, 越是虔诚的基督教徒, 越不该有性?
                                            • 没听说过“独生是基督徒的追求之一” -statstar(tiger); 1
                                              • 你的回答不就是这个意思? 难道不娶也不嫁和单身不一样?
                                                • “不娶也不嫁”的新天地是未来若干年的事,100年,1000年,10000年都有可能。
                                                  • 你的意思是上帝安排的不娶也不嫁的新天地生活不是基督徒现在应该追求向往的? -ejbeqhouse(执手,心安,吾家); 21:38 (#9777053@0)
                                                    • 我是没有去追求过这种单身生活,以后未来的事现在想做也做不到啊。
                                                      • 作为基督徒,明明知道这样会离耶稣离上帝更近一点, 却不去这么做, 是不是背离自己的信仰呢?
                                                        • 放大一点说,现时的这个天地与新天新地离那么远,一个人要跨越两个天地,这人该有多大呀。这种想法就会导致人自大,把自己当成神了,脱离现实啊。
                                                          • 真正的信是无关时空的信,在这个世界时空,基督徒信主,去了上帝的新天地,基督徒也信主。不能说,时空的不同会割裂基督徒的信。作为信和行为的统一,那么行为在不同时空也应该统一,这才是真正的信。 (#9778043@0)
                                                            • “真正的信是无关时空的信”,但这不是基督教的思想,甚至可以说这不是信仰,属于幻想。有时空差距才会有仰望。
                                                              • 赞美上帝难道不该赞美上帝创造的新天地的生活方式?
                                                                • 我是把赞美焦距在现实中所得的上帝的大爱里。更多的要在新天地里去赞美。当然我也时常想想未来的美好而发出感恩。以后至少不要自己做饭了啊,都是白天,不愁晚上还得呆在家里啊。
                                            • 可以这样说,如果把“越是虔诚的基督教徒, 越不该有性”作为条规,就是异端。这只能按每个人的情况而定。
                                              • 你的回答不就是这个意思? 难道不娶也不嫁和单身不一样?而不娶也不嫁怎么会有性?
                                                • 那是说人复活以后的新人,不是指当代的世代。 -statstar(tiger);
                                                  • 人复活以后的新人的生活,难道不是基督徒追求的生活? -ejbeqhouse(执手,心安,吾家); 16:41 (#9776591@0)
                                                    • 那时“新人的生活”具体是什么样的生活呢?我晓得是虔敬的生活,具体怎么样到时听上帝的话就是了。
                                                      • 你的回答没有逻辑,我无法回应。
                                                        • 新天新地,《启示录》第21章 1 我又看见一个新天新地;因为先前的天地已经过去了,海也不再有了。
                                                          本文发表在 rolia.net 枫下论坛2 我又看见圣城新耶路撒冷由上帝那里从天而降,预备好了,就如新妇妆饰整齐,等候丈夫。
                                                          3 我听见有大声音从宝座出来说:“看哪,上帝的帐幕在人间。他要与人同住,他们要作他的子民。上帝要亲自与他们同在,作他们的上帝。
                                                          4 上帝要擦去他们一切的眼泪;不再有死亡,也不再有悲哀、哭号、疼痛,因为以前的事都过去了。”
                                                          5 坐宝座的说:“看哪,我将一切都更新了!”又说:“你要写上;因这些话是可信的,是真实的。”
                                                          6 他又对我说:“都成了!我是阿拉法,我是俄梅戛;我是初,我是终。我要将生命泉的水白白赐给那口渴的人喝。
                                                          7 得胜的,必承受这些为业:我要作他的上帝,他要作我的儿子。
                                                          8 惟有胆怯的、不信的、可憎的、杀人的、淫乱的、行邪术的、拜偶像的,和一切说谎话的,他们的分就在烧着硫磺的火湖里;这是第二次的死。”

                                                          第22章1 天使又指示我在城内街道当中一道生命水的河,明亮如水晶,从上帝和羔羊的宝座流出来。
                                                          2 在河这边与那边有生命树,结十二样(或作:回)果子,每月都结果子;树上的叶子乃为医治万民。
                                                          3 以后再没有咒诅;在城里有上帝和羔羊的宝座;他的仆人都要事奉他,
                                                          4 也要见他的面。他的名字必写在他们的额上。
                                                          5 不再有黑夜;他们也不用灯光、日光,因为主上帝要光照他们。他们要作王,直到永永远远。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                                                          • 你摘录了不少,但还是不能回答问题。
                                                            • 也就是说现在的世界和将来的新天新地是跨时空的,我们怎么可能现在去追求过着以后的跨时空生活?
                                                              • 为什么不能呢, 既然上帝安排的不娶也不嫁的新天地生活是基督徒追求向往的, 那基督徒就应该从现在做起,现在就过不娶也不嫁的生活, 是吗?作为基督徒,明明知道这样会离耶稣离上帝更近一点, 却不去这么做, 是不是背离自己的信仰呢?
                                                                • 不能把信心和行为等同。
                                                                  • 信和行为至少应该统一,而不是相背吧。
                                                                    • 统一不是相同啊。不是还有的说对立统一啊。。
                                                                      • 对立统一?你是承认行为和信仰的对立?我看不到统一啊。
                                                                        • 信仰是实际的。盼望目标和自己的行为肯定是有相冲突的。比如说基督徒有圣灵內住,圣灵会教导自己的灵魂,但是自己的灵魂不一定顺服圣灵就会引起内心的冲突。这是就需要祷告。
                                                                          • 基督徒是不是该赞美耶稣, 是不是该follow他独身的行为?是不是该努力不娶不嫁?是不是该努力赞美不娶不嫁?是不是该努力传播了不娶不嫁了的美? (#9778087@0)
                                                                            • 我是把赞美焦距在现实中所得的上帝的大爱里。更多的要在新天地里去赞美。当然我也时常想想未来的美好而发出感恩。以后至少不要自己做饭了啊,都是白天,不愁晚上还得呆在家里啊。
                                                            • 这与佛教的自修不同,我们靠自己修不到槃涅状态。而是靠上帝的恩典将来把我们带向新天新地。
                      • 错, 自从亚当夏娃在一起。 而在吃禁果之前, 圣经明确写了亚当夏娃是夫妻。
                        耶 和 华 神 就 用 那 人 身 上 所 取 的 肋 骨 造 成 一 个 女 人 , 领 他 到 那 人 跟 前 。
                        23 那 人 说 : 这 是 我 骨 中 的 骨 , 肉 中 的 肉 , 可 以 称 他 为 女 人 , 因 为 他 是 从 男 人 身 上 取 出 来 的 。
                        24 因 此 , 人 要 离 开 父 母 , 与 妻 子 连 合 , 二 人 成 为 一 体 。
                        25 当 时 夫 妻 二 人 赤 身 露 体 , 并 不 羞 耻 。
                        • 这与我说的有什么矛盾呢。里面没有看到“睡”字啊。
                          • 说”住在一起“而不是”睡一起“, 岂不更是无性夫妻了?
                            • 意思就是说咱们并不确切地知道那是什么样的性关系。圣经很尊重原文。
    • 保持不结婚的状态,好。
      • (●˘◡˘●)
    • 感觉少了点什么。。。想着让主喜悦,让妻子喜悦,让丈夫喜悦。。。怎么就不想着让自己喜悦,让partner喜悦?
      • 这不是讲奉献精神么?
    • 你这也太认真了。。。基督教也世俗化了,正常的吃、喝、睡都一样吧。估计也就比“纵欲”的“节欲”点。。
    • 欲火攻心的是谁呀?这是污蔑婚姻的圣洁嘛。楼主您是变态吗?
      • ZT好吗?看把你急的!
    • 你可以这样来理解吧:在婚姻上,
      圣经这些话针对不同人性的特点或个人处境做了适应性的讲述。总的来说是以爱为大。爱的次序是:爱上帝,爱家人朋友,爱自己。为什么要把爱上帝放在第一位呢?很简单,因为人只有接受上帝的爱并且学习耶稣基督的爱才会体验到什么是爱和爱是什么,才会真正爱世人。爱没有敌人。
    • 所以这世界上基督徒越来越少,穆斯林越来越多。叙利亚本来是基督教国家,靠肚子,穆斯林已经90%了。
      • 所以要去中国和印度发展。现在印度对基督教很开放,这也是西方对印度移民在政治文化上比较认同的一个因素吧。
    • 总结: 前戏不够。 +1
      • 坏!
        帅么?哈哈
        • 掌握这点 婚姻中所有问题都可迎刃而解
      • 后戏不足。
        • 服了你,这么神圣的地方都让我们玩了一阵。。。
          • 过瘾吧?除了金秋年华,好像米有剩下想玩的摊子了。
            • 早晚金秋年华也陷沦。。。
              • 再等10年,我们再去(●˘◡˘●)
                • 到时候就剩前戏了
                  • 不是没戏就行~~
    • 妈呀,这坑还在埋人啊?
      • 这个坑挖得好。鼓励再挖类似的。 +1