Topic: 在北美能成为医生的人需要很高的智商吗？临床医生会从事科研吗？ @里贾纳华人论坛:里贾纳枫下论坛 The Rolia Forum of Regina

枫下家园 / 望子成龙 / 在北美能成为医生的人需要很高的智商吗？临床医生会从事科研吗？ -sky.rider(Enjoy Fresh Air); 2023-1-8 {3030} (#15091284@0) +17

多谢，很多干货👍 -**🌽; 2023-1-8 (#15091308@0) +4
说得很到位！再加一条，医生需要有毅力，脑子得有点儿一根筋，思想太活跃的不适合，毕竟从医是每天重复相对枯燥的活。 -robos(不错); 2023-1-8 (#15091344@0) +1

不敢苟同，脑子一根筋的人绝对不适合做医生！人体常见疾病至少好几百种，医生会从让病人病情好转中得到乐趣和快乐。从事的工作是否枯燥是因人而异，我的一个孩子本科是UW CS, 头两年IT工作还行，但后来反而觉得做IT太枯燥得不到满足和乐趣，就改行学医了。 -sky.rider(Enjoy Fresh Air); 2023-1-8 (#15091360@0) +11

读CS，IT行业工作两年，又考医学院？太牛了！考医学院的时候，本科没有修生物方面的课程没有影响吗？ -hello2022(闲逛闲聊); 2023-1-9 (#15091400@0)

和中国的本科不同，北美的本科是通识教育：核心课程 + 必修课程 + 选修课程 = 满足学士学位。本科生选修课程中可以涉猎各个自己感兴趣的课程，包括政治,经济,生物,遗传,心理学,音乐,历史等等。 -sky.rider(Enjoy Fresh Air); 2023-1-9 (#15091403@0) +1

这真是适合自己的才是最好的，医生/CS等都是很好的职业，但不喜欢的话就觉得枯燥。 -winonca(小温); 2023-1-9 (#15091503@0)
如果没记错的话，你是子坛第一位谈到自己孩子横跨CS和医科两个专业的ID, 孩子真优秀！感谢分享切身感受的经验之谈。 -cookie321(cookie); 2023-1-9 (#15091511@0) +8

能找到自己的兴趣，成为职业，还是挺不容易的。 -newyearpig(lazy); 2023-1-9 (#15092510@0) +1

强烈推荐加精 -froncois2005(nnb); 2023-1-8 (#15091348@0) +2
感谢分享，顺便读几个你以前的帖子，都很实在。 -sweettooth(AAA); 2023-1-8 (#15091378@0) +1
临床医学+科研，太厉害了。智商情商动手能力毅力，缺哪个都不行。普遍还热爱运动和音乐。 -newyearpig(lazy); 2023-1-8 (#15091388@0) +2
手动点赞，希望论坛多些类似的干货分享 -14feb(匿名不许回我贴); 2023-1-9 (#15091424@0) +1
赞专业人士发帖！非常想听听，您对中医的评价。 -steven8888(夜太黑); 2023-1-9 (#15091429@0) +1
第5点很重要。临床医生如果自作主张，不follow the book,是会丢执照的。十几年前，我就见到个69岁的犹太cardiologist，因为病人病情难以诊断，就想出一妙招来，诊断并治好了一个病人，但因为procedure没有照书来，被同事告到college，丢了执照。他当时还在多大医学院兼职教书都没能保住执照，年龄太大了，也没有fight的斗志了。 -tuteng(闻风而动); 2023-1-9 {291} (#15091432@0) +3

加拿大对医生执照的管理和调查都很谨慎，犹太人医生群体力量又很强大，如果只是临时修改procedure但又治好了病人，那么就因为这个就被取消行医执照的可能性非常低 (修改的有效procedure 甚至会被发表成论文）。可能还有其它原因吧，如果不知道具体细节最好不要下结论！ -sky.rider(Enjoy Fresh Air); 2023-1-9 (#15091436@0) +4

这位医生拥有一家放射科诊所，用的是当时我所在公司开发的软件。他和我们解释为什么某个系统升级项目不能继续下去了，因为他丢了执照。大意是他把某两个procedure放在一起，被college认为是一种很危险的做法。 -tuteng(闻风而动); 2023-1-9 {134} (#15091441@0)

我认为他的笼统说法不太可信！违纪医生经常会模糊的告诉。如果告诉具体是什么混合procedures和病人是啥个情况就会 make more sense ！ -sky.rider(Enjoy Fresh Air); 2023-1-9 (#15091444@0) +1

时间久了，我也记不清了。医生是伊朗来的犹太人，事情发生在2009年左右，多伦多，网上应该能查得到。 -tuteng(闻风而动); 2023-1-9 (#15091446@0)

想的有点太多了, 资本主义社会那个行业都是自我保护为主的. 千万别被新闻媒体的个案给忽悠了. -killer(十步杀一人千里不留行); 2023-1-9 (#15091438@0)
是要 follow the guidelines -jinyinhua(金银花); 2023-1-9 (#15091439@0) +2

国内医生不就是外科医生才是医生, 非外科医生算得上医生吗? -killer(十步杀一人千里不留行); 2023-1-9 (#15091437@0)

内科不算医生？还有中医。能做外科医生的还是少数。国内说是医学院毕业，其实干什么都有，我同学就是放射科，这里不算医生，国内都叫医生。 -newyearpig(lazy); 2023-1-9 (#15091790@0)

我所了解的当代加拿大医生都在学术方面很活跃，交流广泛，身兼数职，包括MD, Medical Researcher, Professor.这样才能不仅做好工作，把经验建议及时地与同行交流，同时推动行业的发展和进步。工作有声有色的。 -2841999(四友); 2023-1-9 {92} (#15091451@0) +2

加拿大华人里有非常出名的医生，都是身兼数职，而且是非常年轻。 -newyearpig(lazy); 2023-1-9 (#15091796@0)

我自己和家人是医院的常客，接触到很多医生包括很多一代和二代的华人医生。我发现印巴裔的医护人员似乎更多。 -joy_tw(Joy); 2023-1-9 (#15091817@0) +1

是的，孩子同学里印巴女生几乎都去学医。 -newyearpig(lazy); 2023-1-9 (#15091962@0)

毕业照里亚裔面孔占很大的比重，中，印成分相当。医院里也总撞见中印医生，无口音，明显都是二代。 -2841999(四友); 2023-1-9 (#15092121@0)

地产经纪朋友两个孩子都是医生，中医朋友家3个孩子都在医学院 -newyearpig(lazy); 2023-1-9 (#15092166@0)

医生作为一个职业，可能不需要很高的智商。但是，因为很多高智商的人要成为医生，提高了竞争的门槛，所以成为医生，需要很高的智商和你的竞争对手PK -**🍌; 2023-1-9 (#15091458@0) +10
👍👍很实在，记得还有位草山网友也是位很实在的医生/医生家长👍👍 -winonca(小温); 2023-1-9 (#15091489@0) +2
医学领域里的科研是啥?不全是发明新的,改善旧的也算,大陆的三甲医院医生基本上都是有能力的,否则也待不下去 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2023-1-9 (#15091524@0) +2
说几个观点。
1. 我有朋友是国内大夫，说美国是承认中国医学学历的。但是还是需要考 license exam。license exam 后面还有什么，我就不知道了。
2. PhD 是做科研的，MD（或者 DO）是行医的。有少部分人两个头衔都有，比如给我做手术的国人大夫。她大概率是是国内医学本科毕业，美国读了 PhD + MD，现在 Mount Sinai 做神经外科。
3. Graduate 分 MSc 和 PhD。Medical Program 都是 Ph.D。
-troyd(脑硬化); 2023-1-9 {371} (#15091583@0) +5

我知道一点这方面的情况。中国医学院的学历美加都是承认的，但做回医生比在北美的医学生竞争惨烈很多。我的好友夫妇俩都是协和医学院博士毕业，同学和学长如果不能留在一线大医院，基本都出国做博后，大多数后来留在北美，主要去向是制药业，考board做住院医 -joy_tw(Joy); 2023-1-9 {665} (#15091730@0) +1

国内医生能在北美行医实在是太难了。我的牙医曾是北京知名医院外科医生，转牙医似乎简单一些。 -newyearpig(lazy); 2023-1-9 (#15091761@0)

能在北美做回医生的同胞们真的很厉害，更是付出了卓绝的努力。我好友说她们很多的同行朋友和同学，双方如果都要做回医生，好多次考试，然后夫妇长期分居在异地做住院医，孩子通常跟着国内的老人，一年都见不上一次，等双方稳定了再回国接回孩子，孩子都很大了，也不亲了。我好友说看得太多了，所以她丈夫决定走这条路时，她果决地牺牲了自己，只生一个小孩，就是为了小孩和大人都有一个相对正常的生活。她的父母也很多年辗转中美，为小家庭付出很多。现在她丈夫职业发展很顺利，她也回医学院找了个相对轻松的工作，收入不多，但她从不后悔。倒是她父母，对女儿当年的协和医学院博士沦为多年的家庭主妇，然后现在做着一个普通本科生就能干的工作，至今不能释怀。好在女婿孝顺贴心，也算一点安慰吧。 -joy_tw(Joy); 2023-1-9 {396} (#15091786@0) +1

第一代移民不容易 -newyearpig(lazy); 2023-1-9 (#15092002@0)

作为第一代移民，我感同身受。上周孩子临时看牙医，约到同诊所的一个新牙医，一口流利普通话。他说8/9岁随同为医生的父母赴美，辗转美加好多个城市才在多伦多定居，自己目睹了父母如何在北美艰辛谋生，同时执着自己的专业追求，父亲终于重操旧业，在多伦多开牙医诊所，自己子承父业，高中以后在美国完成所有的学业，在美有些牙医从业经验后回到多伦多，加入目前这个久负盛名的专业儿医牙科诊所。他说自己很能体会父母多年的艰辛生活，但小他十岁的弟弟就完全不能，因为弟弟稍稍懂事起，家里条件已经改善许多，而且父母有补偿心理，对弟弟多加宠爱，好在弟弟长大后懂事许多，没有成为二世祖。 -joy_tw(Joy); 2023-1-9 {300} (#15092055@0)

老大都是跟着父母一起成长的，身边的都是这样，是非常优秀的1.5代。 -newyearpig(lazy); 2023-1-9 (#15092094@0)

MD不是PhD。要拿PhD要另外再读。 -2841999(四友); 2023-1-9 (#15092128@0) +4

谢谢第一手的分享，详实客观，受益良多。 -joy_tw(Joy); 2023-1-9 (#15091735@0)
感谢楼主的分享。一个问题请教一下，如果简单的数据收集、案例跟踪不算的话，临床医生从事科研的比例大概有多少？ -yr2001(yr2001); 2023-1-9 (#15091910@0)

比例很低很低，科研不如看病人赚钱。 -newyearpig(lazy); 2023-1-9 (#15091981@0) +2

给大家分享一个消息，约克大学准备筹划开新的医学院。The Centre is a significant opportunity for York to expand urgently needed health programs including our proposal for a new School of Medicine. Designed to increase the number of family doctors and other primary care physicians, our unique population health curriculum combines data analytics and digital-health solutions with a team-based and patient-centred care model that will improve health equity for diverse and underserved communities. -humankindyyds(枫木森林); 2023-1-9 {473} (#15092024@0) +1

对安省学生来说绝对是好事。 -joy_tw(Joy); 2023-1-9 (#15092056@0)
开多少医学院和每年多少人可以拿到医生牌照是两回事，多开医学院只是分流了其他医学院的名额而已。 -ael(ael); 2023-1-9 (#15092207@0) +4

我只是分享了一个潜在教育机会。没有前面的医学院教育，更没可能拿牌不是? -humankindyyds(枫木森林); 2023-1-9 (#15092283@0)

这些名额是新的。 -**🌸; 2023-1-9 (#15092487@0)

Proposal 变成招生名额需要几十年吧。SFU， TMU都计划了二三十年以上，才刚落实。York得等下一波了。 -**🐔; 2023-1-9 (#15092895@0)

不需要几十年，约克十年前交过proposal没批，2021年三间学校几乎同时交的proposal，TMU给批了funding，2025第一波收学生，估计约克也不远了。 -humankindyyds(枫木森林); 2023-1-9 (#15093630@0)

说出医生无需高智商的人原本智商就并不高，你们居然还那么当真，还去发长文辩论。大学毕业能毕业的原本就智商不会差，绝大部分都一定是above average的。何必在意论坛上那些歪论，这个论坛歪论太多太多了。 -tracyd(等待明天); 2023-1-9 (#15092034@0) +11

同感。世界上的酸葡萄太多了，我们吃不过来，，但吃不吃全在自己。哈哈哈。 -joy_tw(Joy); 2023-1-9 (#15092064@0) +5
也许是各人对高智商标准不一样，有人认为120才算，有人认为100，有人认为80. -yr2001(yr2001); 2023-1-9 (#15092074@0) +1

你以为自己智商高，你有什么丰功伟绩？说出来大家学习一下。 -**🌸; 2023-1-9 (#15092497@0)

我只是说出了一种可能。你就蒙着面出来问我，你这逻辑成问题，知道你是谁，我不会再回你贴了。 -yr2001(yr2001); 2023-1-9 (#15092548@0)

这个同意，但要说每个医生都比其他行业的厉害，也是太绝对，啥行业的人都有高中低。 -winonca(小温); 2023-1-9 (#15092090@0) +5

同感。我觉得朋友几家的娃，如果想学医，智商和情商都有余的。🤣华裔会读书啊。现在申请医学院都是套路，收费模拟面试是个新产业。 -**🍐; 2023-1-9 (#15092524@0) +2

华裔印裔都很会读书考试，加上家长都注重教育，所以学医的特多。申医申藤的收费咨询服务都有的，应该只有一部分人用这类服务。 -winonca(小温); 2023-1-9 (#15093699@0)

说得对。他们跟主流社会脱节已久，现在要给医生护士加薪留住人才，他们还想降低医生护士的薪水，白日做梦。智商堪忧 -**🌸; 2023-1-9 (#15092495@0) +2
美国现在就是大量使用培养周期短的 Physician assistant 和 Nurse practitioner来缓解医生短缺的问题，但是结果就是稍微比较复杂的疾病误诊和事故率升高，而且导致PA和NP往往order大量的化验和影像检查来弥补他们医学知识和经验的不足，结果医学系统的花费并没有节省！ -sky.rider(Enjoy Fresh Air); 2023-1-9 (#15094451@0) +6

培训周期短和智商没毛关系吧？ -tracyd(等待明天); 2023-1-10 (#15096948@0)

点赞！说二个个人经验。第一，我二次因不适去看家医，都是我自己在大量调研后指认他确诊病症的。细节不说了，很搞笑。好在无大碍。第二
娃曾遇到EQ非常不在线的医学生。不过，我对娃说，也许他们耍酷呢，以为有了医学生这牌照，不需要用心跟女生说话，女生都会adore他们的。
仅仅个人经验。我个人非常佩服医学生不怕脏不怕累不怕开肠破肚的大无畏精神的。
-**🍐; 2023-1-9 {215} (#15092114@0) +1

第二个我也听说过🤭 -winonca(小温); 2023-1-9 (#15092227@0)
1 家庭医生大部分时间就看看发烧感冒，量量血压，简单培训个4年足够了。2 我有一次也是看了几个医生没看好，自己摸索出怎么回事的。 -dyno(dyno); 2023-1-9 (#15093944@0) +2

我们看得见的，福奇谭咏诗的智商肯定能左右一国百姓的生命，他们应该也领导科研。 -**🐔; 2023-1-9 (#15092205@0)

智商也不怎么样，c o v i d开始时期告诉大家没有必要带口罩 -dyno(dyno); 2023-1-10 (#15094702@0) +1

口罩的作用确实有限，如果用处大，国内现在就不会爆发。当时医学界也没有口罩减少流感的证据。这里的医生要有理有据地说话，不能凭感觉。 -everynight(无涯星海); 2023-1-11 (#15098997@0) +2

家庭医生培养太严格，造成费用过高。疑难杂症有专科医生解决，可以提升效率，降低成本。家庭医生大部分时间就看看发烧感冒，量量血压，简单培训个4年足够了 -dyno(dyno); 2023-1-9 {63} (#15093937@0) +4

QUARMS 还有Alberta大学进行过这样的尝试，2年本科+4年医学院。后来Alberta停止了这个实验，Queens只招特殊学生。 -wdmcz(冬天来了，下雪了); 2023-1-9 (#15094081@0)
说实话，不敢苟同这个看法。家庭医生通常管理的疾病有几百种，不要因为你见不到就说只有发烧感冒(普通发烧感冒基本不用看医生，大部分因为发烧感冒就看医生的人实际是浪费资源). 很多家医已经停止接受新病人就是由于太忙了！ -sky.rider(Enjoy Fresh Air); 2023-1-9 (#15094399@0) +8

正如你说的家庭医生只是管理，分类，复杂的病家庭医生并不处理，家庭医生都是refer到专科医生去处理，就我20年加拿大就医的经验，我看到的家庭医生做的事，都是很简单的，不需要10年的培训。 -dyno(dyno); 2023-1-10 (#15094697@0) +3

您身体健康是好事，一般老人有糖尿病，高血压之类的病症，都去看专科医生，费用就会很高。家庭医生可以综合考虑病人其他身体状况开药。现在不但感冒不看医生，新冠都在家买退烧药自愈。情况重一些才看医生。您的建议结果就是更多的人看专科医生，医疗负担更重。 -**🌿; 2023-1-10 (#15095178@0)

正相反，我建议培训更多低配的，低收费的家庭医生，这样可以配备更多家庭医生。而不是杀鸡用牛刀 -dyno(dyno); 2023-1-11 (#15099794@0)

北美的医生license 基本是通用的。如果在加拿大的某个地方给医生的收入低于北美医生正常水平收，结果一定是这地方没有医生。当然，这地方可以培养出一批类似于赤脚医生的人，别地也不承认这些赤脚医生的license, 这些人也只能呆在原地服务了。 -**🍅; 2023-1-11 (#15099831@0) +3

还有很多地方造成医疗资源的浪费。比如配眼镜，规定需要一个10年培训经验的眼科医生来测量视力度数，收费100元。在中国，任何一个眼镜店你配眼镜，都可以给你免费测量度数。当然你可以说加拿大为了你宝贵的眼睛考虑，要慎重，可是中国几亿配眼镜的，没见什么问题呀。 -dyno(dyno); 2023-1-10 (#15094844@0) +2

看来你是非常向往中国的医疗体系 -**🍅; 2023-1-10 (#15094857@0) +4

个有个的好。大病这里肯定好。可是看急诊，这里时不时报道在急诊等待太久，没等到医生已经去西天了。 -dyno(dyno); 2023-1-11 (#15099775@0)

这里也可以在眼镜店免费测量度数和配眼镜。有些店主在其他国家是眼科医生，他们测量度数也很准。 -jinyinhua(金银花); 2023-1-10 (#15094925@0) +1

专科的应该有点水平，毕竟还要多读几年。家庭医生基本就是按本本做，然后分流。自己有点研究能力的如果上网也搞不清大概要咋治的话，赶快找专科 -wu831(NA); 2023-1-10 (#15094467@0) +1

是的，没见过家庭医生做过什么复杂的处理。要么叫你去看专科，要么去看急诊。都是做一些不重要，不紧急的。发烧看家庭医生，他叫你吃退烧药，多休息，byebye。你说你很难受，觉得快不行了，他说那你赶紧去看急诊。 -dyno(dyno); 2023-1-10 (#15094717@0) +3

医者仁心是第一位的,其它的都不重要,也不是显摆或鄙视的理由 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2023-1-10 (#15094893@0)

这也是最难做到和衡量的，申请时都说的很美好，现实很多是追求高收入，这也正常，人类的天性, 只要不过线违规，尽心尽职了都很好了。 -winonca(小温); 2023-1-10 (#15094930@0) +1

白求恩很多，雷锋极少。高收入谁都想。但是违心去追求，大多数医生做不来的。自己独立开诊所可能会躲避监察。在医院上班薪资是固定的。底线是你的最后那句话：不论钱多少，都要敬业。 -2841999(四友); 2023-1-10 (#15095356@0)

👍 -winonca(小温); 2023-1-10 (#15095380@0)

说得太对了 -chuanmeimei(多伦多的雪); 2023-1-10 (#15095261@0) +1

没了心,就没有一丁点对的地方 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2023-1-11 (#15099833@0)

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