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枫下拾英 / 心灵感悟 / [转贴]被方志敏殺害的來華牧師夫婦
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-25
{7207}
(#6640192@0)
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当时方志敏在哪?
-rfpasdfas(小小游);
2011-4-25
(#6640411@0)
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切,去问问穆斯林吧,以基督教的名义杀的人还少么?
-haploidus(今剩叹);
2011-4-25
(#6640478@0)
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不管以什么名义, 杀害无辜都是不对的. 不可以以历史上曾经有的杀戮, 作为新的杀戮的理由, 更不可以拒绝反思.
-oublier(forget);
2011-4-25
(#6640491@0)
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也好,那咱也转贴篇反思文章。
-haploidus(今剩叹);
2011-4-25
(#6640562@0)
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理解作者的心情,但显然不能代表知识分子,除非现在的知识也像作者一样思想错乱。至少有一些是有理智有良善的。
-statstar(tiger);
2011-4-26
(#6641188@0)
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这“不能代表”和“一小撮”有异曲同工之妙,佩服得很。但不知哪位“有理智有良善的”知识分子发言时是要代表别的知识分子,哪位又喜欢被别人代表,楼上给个例子好不好。
-haploidus(今剩叹);
2011-4-26
(#6641772@0)
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无需代表谁。自己表达自己的观点就是了。
-statstar(tiger);
2011-4-26
(#6641807@0)
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一面之词 不可信
-manniangpai(慢两拍);
2011-4-26
(#6641223@0)
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我想,各位是误解了文章作者的本意了。作者无意褒扬或批判这个信仰与那个主义,只是因为杀人者是大家都熟悉的"革命烈士"方志敏,令人感慨。方志敏为了自己信仰的'主义'选择了杀戮,但是最后却也被别人以信仰的名义杀掉。
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-26
(#6641347@0)
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杀人本身就是一种罪,杀害无辜的人,更是一种罪。要理解到这一点,需要忘记仇恨,需要一颗悲悯世人的心。
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-26
(#6641349@0)
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我有不同意见:方志敏被杀,属于军事法庭(或类似的机构)对他杀人行为的惩罚,不是因为信仰原因被杀。
1949年以前,信仰共产主义并不是罪,但是以共产名义进行武装暴动的是。
-oublier(forget);
2011-4-26
(#6641533@0)
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方志敏的"敌人"信仰的是非共产主义。
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-26
(#6641564@0)
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好吧,我换一种说法,不管用什么名义,进行武装暴动的都是刑事罪。方志敏被判死刑属罪有应得,和他信仰没有关系。
-oublier(forget);
2011-4-26
(#6641577@0)
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你可以把方志敏被杀叫"罪有应得",但我也可以说杀害方志敏的人自己又犯了罪,无论是不是因为信仰。
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-26
(#6641713@0)
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拥有信仰,可以充实心境,但有时它与“走火入魔”只有一步之遥。坚定的信徒们,连自己或者亲人的生命都可以牺牲奉献,对那些“异教徒”,又怎么可能会手软。对于某些信徒来说,他们并没有杀人,而是清除异类。
-lelemimi(小乐天);
2011-4-28
(#6645775@0)
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"信仰"是非常笼统的概念,可以包罗很多,此信仰与彼信仰的理念可以有天上地下的不同。另外,"共产主义"也是一种"信仰"。
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-28
(#6645781@0)
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难道信仰还要分出个级别,在各自信徒心中,恐怕不是这么想的。这不正好表明,你同样认为,信仰并不平等吗?那些自觉属于天上高一级别的信徒对待那些地下低一级别的态度手段,不就“可以理解了”?
-lelemimi(小乐天);
2011-4-28
(#6645924@0)
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一个信仰,就是一个思想和信念的体系。思想有纯净的,也有肮脏的,有高尚的,也有低俗的,不同不是很正常的么?要不然,"弘扬主旋律"、"抵御资产阶级腐朽思想"从何而谈?
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-28
(#6645946@0)
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共产者有一点不同,经常从自己人开始下手。
-lelemimi(小乐天);
2011-4-28
(#6646144@0)
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发现果真如此,他们的组织跟黑社会组织一样恐怖,内斗得厉害的时候,今天的老大老二,明日也许就身首异处。
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-28
(#6646164@0)
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基督教日渐式微
-lidakang(李大康);
2011-4-26
{2521}
(#6641431@0)
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呵呵,是这样的。不过原因不是你想的那简单。
-firetrain(火车头);
2011-4-26
(#6641611@0)
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那你说说原因是什么?
-lidakang(李大康);
2011-4-26
(#6641721@0)
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近20年关于基督教徒在美国群体中的比率在减少是早有所闻的事。也许这正是近些年人的精神沉迷与道德急速坠落的重要理由。然而,也没有必要过于当心,一种文化或信仰的流传就像太阳从东方升起,在西方沉落,然后又成东方起来。其实太阳没有落,而是人的眼界和观察在变法。如果到现在还有人抱有那种幻想,以为基督教渐离人类知识文明,或认为基督教与人类文明的发展相背离,那么就让他们在幻想之中去寻找安慰吧。如果是为了虚荣,那就把所有的虚荣都归于他们好了,因为2000年来的中国从未缺少过这样的人。现在也不缺以知识文明来自我安慰。当然自己也应该了解一点:这种安慰正是建立在思想、科学创新几乎都是苍白的血肉里。
-statstar(tiger);
2011-4-26
{326}
(#6641759@0)
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不要偷换概念,是基督徒受教育程度低,是基督徒犯罪率高,离婚率高,平均收入低。
-lidakang(李大康);
2011-4-26
(#6641780@0)
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我希望你说的这些能满足一些人的虚荣心。但也要知道一点:人与动物的区别在于反思。
-statstar(tiger);
2011-4-26
(#6641799@0)
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说的太对了,基督教式微就是人反思的结果!
-lidakang(李大康);
2011-4-26
(#6641805@0)
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得出一些统计是反思的一种表现。但被统计的社会现象是思想缺失的结果。道德坠落不是反思的结果。
-statstar(tiger);
2011-4-26
(#6641825@0)
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我发现你的发帖都是虚话,每一句实的,而且跟主题都没啥关系。
-lidakang(李大康);
2011-4-27
(#6643596@0)
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那就再说句实话:看你的标题还以为是中国的‘基督教日渐式微’。再一看是在说美国。 美国关你啥事啊,你爱美国?
-statstar(tiger);
2011-4-27
(#6643694@0)
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说美国碍着你了?说完美国我还说欧洲呢。
-lidakang(李大康);
2011-4-27
(#6643843@0)
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西欧更糟,幸苦你了。
-statstar(tiger);
2011-4-27
(#6644065@0)
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现代科学的发展,已经越来越排斥上帝在宇宙中的存在。所以教育程度高的人中信徒少
-xiake(侠客);
2011-4-28
(#6645463@0)
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当今世界,放眼望去,你也会发现,"共产主义"教更是日薄西山,号称"社会主义"、"共产主义"的国家曲指可数,而在自栩为当代共产阵营一面旗帜的中国,实际上也是已行资本主义之实,君不见,黑猫白猫都是好猫,党会议上也已不奏不唱<国际歌>!
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-28
(#6645499@0)
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露出独运轮真面目了?
-lidakang(李大康);
2011-5-1
(#6652115@0)
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呵呵,就这么简单呐?!你是说被党定性为"反动"的'台独藏独','民运','法轮功'?老李,你倒说说看,如何从我上面说的这段话里,做出如此论断的?比较好奇的说, 因为我上面说的是事实,随便问问谁都基本上会同意这个说法的, 是否大家都可以叫做"反动"呢?说真话,需要这么难么?
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-5-1
(#6652226@0)
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我觉得三者中"民运"离我近些,我自认为怀有朴素的民主期望那类,但从未参与过什么运动, rolia上灌水除外,惭愧;我反对分裂西藏;台湾属于事实上的独立实体几十年了,不发表看法;法轮功的李老师法力不够,没把我弄晕,只比较可怜他们而已,去中国领馆办事还会跟门口大娘打个招呼的
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-5-2
(#6652234@0)
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黑猫在此(熊猫也算)
-firetrain(火车头);
2011-5-18
(#6685801@0)
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Murder of John and Betty Stam -- From Wikipedia
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-26
{5247}
(#6641445@0)
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当前条目包含了一些参考来源或外部链接,但由于缺少內文脚注,条目中部分信息的来源仍然不明确。
此條目的中立性有争议。內容、語調可能帶有明顯的個人觀點或地方色彩
-lidakang(李大康);
2011-4-26
(#6641449@0)
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我不知道你想说明什么,人是被红军杀的,这个是没错的了。什么是中立?WIKI本来就是自由编辑的信息载体,容忍质疑。年代久远了,如果还要来辩解杀人的细节,也不会有人说什么的。看到那婴儿海伦天真无辜的脸,我真的流泪了。
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-26
(#6641468@0)
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你相信是你自己的事,让别人相信,得拿出证据来。基督教的出版物属于一面之词
-lidakang(李大康);
2011-4-26
(#6641476@0)
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不需要着急,我逼迫你相信了么?你有你的自由,我有我的自由。套用你的话说,你的话是你的一面之词,张三的话是张三的一面之词,至于到底如何,世人自有公断。
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-26
(#6641490@0)
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貌似您有另一面之辞,难言之隐,就是不说?
-firetrain(火车头);
2011-4-26
(#6641496@0)
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另外,觉得你说的话很没意思的,如果你能拍板把中共党史资料都解禁,放开让公众查询,你的话就算没白说,如果是谣言,自然不攻自破。
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-26
(#6641503@0)
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“人是被红军杀的”,这是神的安排,还是神的疏忽?真诚求教。
-visitor2.0(visitor2.0);
2011-4-26
(#6641493@0)
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我不信仰神,所以你这个问题问错人了。
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-26
(#6641513@0)
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你信耶稣不?
-lidakang(李大康);
2011-4-26
(#6641527@0)
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请回答,你信耶稣不?耶稣是不是神?
-lidakang(李大康);
2011-4-26
(#6641568@0)
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我不信仰耶稣,正如我不信仰共产主义,但这并不妨碍我对别人的信仰自由的尊重,更不能成为我支持因信仰而杀人的行为的理由。师达能夫妇被杀,他们的信仰不是问题,主要原因是他们没有满足信仰共产主义的绑架者勒索的两万美元赎金,因此,杀人者更令人不齿。
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-26
(#6641664@0)
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那你信法轮功不?
-lidakang(李大康);
2011-4-26
(#6641676@0)
-
我是彻底的无神论者,感谢党的教育。请不要再问了,你的问题毫无意义。
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-26
(#6641685@0)
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人类的历史就是一部不齿于人类的历史。人类本性如此,无论是因为神的缘故,还是进化的缘故。
-visitor2.0(visitor2.0);
2011-4-26
(#6641703@0)
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人从低等动物演化出来,能认识自己的弱点,并且能学会从野蛮走向文明,而不是一味的满足于蒙昧,所以能被称作是"人"。
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-26
(#6641729@0)
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还没有看到你说的迹象。
-visitor2.0(visitor2.0);
2011-4-26
(#6641753@0)
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有一天,苏东坡去找佛印禅师聊天。苏东坡对佛印说:“我最近学佛很精进,你看我现在的坐姿如何?”佛印赞叹道:“像一尊佛。”苏东坡听了很高兴。佛印接着也问道:“那你看我怎么样?”苏东坡为了压倒佛印,就答道:“像一坨屎。”
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-26
(#6641783@0)
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?苏东坡的为人难道是这样的 ? 有别的资料对其人品加以旁证吗 ? 所谓文豪难道是凭空而来的 ? ———— 所以,我怀疑你故事的真实性 !
-eme(大健);
2011-4-26
{126}
(#6642834@0)
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有人说过,从学习历史中可以得到的结论是,人类不会从历史中得到任何教训。
-visitor2.0(visitor2.0);
2011-4-26
(#6641771@0)
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此话从何而来?如果真的如此,现在的人类会生活在无法想象的悲惨境地。
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-26
(#6641791@0)
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黑格尔。The only thing we learn from history is that we learn nothing from history。
-visitor2.0(visitor2.0);
2011-4-26
(#6641820@0)
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我只想说,黑格尔算个P。如果他一个人能代表人类的智慧的话,人类早就自绝了。
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-26
(#6641824@0)
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不许放P。 是可忍,孰不可忍 。谁都看不上,你也太狂妄了点吧 。
所谓:无知者无畏。 做人低调点,没什么不好,以后别这样了。
(言辞激烈了些,别生气噢。)
-eme(大健);
2011-4-26
{120}
(#6642865@0)
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“只是因为杀人者是大家都熟悉的革命烈士方志敏,令人感慨。”呵呵,应该是不惊讶才对。“革命”,字面的意思就是“杀人”。
-visitor2.0(visitor2.0);
2011-4-26
(#6641539@0)
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你说的对,“革命”就是“杀人”。所以,"革命",在我长大了明白了事后,是最让我恶心的一个词。我希望这世界上不再有"革命",因为除了野蛮的杀戮,还有更文明的方式解决矛盾。
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-26
(#6641560@0)
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革命是杀人,民主未尝不是杀人,而且照拿诺贝尔和平奖。大家一起杀,人类世界过去如此,现在还如此,只好寄希望未来了。
-haploidus(今剩叹);
2011-4-26
(#6641812@0)
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今同学的思维终于显露出来了,民主=杀人? 请解释,民主如何等于杀人?你说的是诺贝尔和平奖获得者刘小波?请问他是如何要杀人的?
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-26
(#6641818@0)
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伊拉克,阿富汗,叙利亚的杀人,不是以民主自由的名义么?
-haploidus(今剩叹);
2011-4-26
(#6641836@0)
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以民主自由的名义,而没有民主的思想,以及该思想下的感情,或脱离爱的民主都是虚伪的。
-statstar(tiger);
2011-4-26
(#6641850@0)
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你说的这个"以民主的名义",我不能确认是否,但我认为如果"以民主的名义"去杀人,也是犯罪。但你的说法似乎说明了,"民主"本身不会杀人,只是有人借他的名义去杀人,请你解释。另外请你回答,刘小波支持民主如何会跟杀人划等号?
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-26
(#6641854@0)
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文革大民主? 哈哈哈
-statstar(tiger);
2011-4-26
(#6641838@0)
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FW: 师达能夫妇(中文维基百科)
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-26
{4690}
(#6641544@0)
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Stam夫妇和方志敏死前能得自己周围人所敬重,死后被记得,他们都是为自己的信仰而死,只不过他们信仰不同而已。和平年代口头打击不同信仰,在战争年代矛盾就激化为杀戮。人性如此。唯一能作的,就是增加沟通和理解,这一点,现在其实比以前做的好。。。。。
-s123456(szhang);
2011-4-26
(#6641552@0)
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同意,这个就是为什么,在加拿大这样的现代文明国家,宣传理解和包容、防止和打击仇恨犯罪是长期进行的工作。连小学里都是很注重培养小朋友解决矛盾的能力,很系统地教育用沟通和妥协来解决问题。
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-26
(#6641744@0)
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LZ讲讲十字军东征吧,杀了多少人?人家碍着天主教/基督教的事了?
-lidakang(李大康);
2011-4-26
(#6641562@0)
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#6640491@0
-oublier(forget);
2011-4-26
(#6641580@0)
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李同志,我说过的,杀人本身就是罪。方志敏的红军杀害师达能夫妇是罪,敌人杀害方志敏也是罪,十字军东征杀人是罪,成吉思汗西征杀人也是罪,共产主义革命杀人是罪,迫害共产主义杀人也是罪。杀人,无论以如何崇高的理想、信仰和主义为借口,都是罪。
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-26
(#6641591@0)
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不明白你说的罪是指宗教意义上的罪,还是法律意义上的罪。杀人被判无罪的多了,现在世界上每天都有人在杀人,而且还以堂堂的名义,也没见你怎么样。倒是忙着贴这种大半个世纪前的陈年旧事。
-haploidus(今剩叹);
2011-4-26
(#6641789@0)
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心灵感悟,这个班主分类分得好,起初贴在谈天说地的。另外,孔子可是2千多年前的人了,现在北京天安门广场上一立可是风光得很呢。
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-26
(#6641796@0)
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前几天看《台北故宫》的电视片,提到从前某时美军在台湾开枪杀人被判无罪,引起民众示威。不久前又有中情局某人在巴基斯坦开枪杀人,也被释放,其他类似例子恐怕也不是一件两件,持续了不是十年二十年,不知你可有啥感悟?
-haploidus(今剩叹);
2011-4-26
(#6641823@0)
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杀人就是犯罪,尤其是杀害无辜的人,无论杀人者是谁。
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-26
(#6641831@0)
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关于师达能夫妇,有文摘选自《舍命的爱- 中国内地会宣教士小传》 :
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-26
{13506}
(#6641629@0)
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梵蒂冈于1934年初正式承认伪满洲国。抗日战争胜利后,梵蒂冈又支持蒋介石反共打内战梵蒂冈于1934年初正式承认伪满洲国。抗日战争胜利后,梵蒂冈又支持蒋介石反共打内战。新中国成立后,中国天主教发起反帝爱国运动,梵蒂冈又不断干涉我国内政,鼓励天主教徒反对政府。凡种种恶劣行径,充分说明梵蒂冈一直反华反共,反对中国人民,干涉中国内政,敌视新中国。
-shakehands(买房子了);
2011-4-26
{254}
(#6642525@0)
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法国主教樊国梁的指引下,大批义和团成员被逮捕,很多人用刑罚让他们招认,然后五花大绑用白头绳拴住辫子,70%的或活埋或绞死或枪毙要说杀人,传教士才是杀人不眨眼的魔王。法国主教樊国梁在北京北堂聚集了三千名教徒,都是全付武装,用枪炮对付手无寸铁的义和团,屠杀了许多义和团和平民。樊国梁曾说,“我手上掌握许多义和团头目的名单,而且知道他们在什么地方。”在他的指引下,大批义和团成员被逮捕,很多人用刑罚让他们招认,然后五花大绑用白头绳拴住辫子,70%的或活埋或绞死或枪毙,其他的人用重金赎走。被枪毙的人送到德胜门外大市口万人坑里。
-shakehands(买房子了);
2011-4-26
{391}
(#6642529@0)
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这是什么乱七八糟的都翻出来了?师牧师是新教的,和天主教无关。退一万步,就算是天主教神父,如果没干过以上劣迹的,也可以随便杀?
-grainsw(两只小猪之神勇小白鼠);
2011-4-26
(#6642805@0)
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越来越复杂,糊涂了。
总之,..... 都别再辨这辩不清的东西,让历史做证吧 。历史是胜利者写给后人的,是真是伪很难分辨。
这也是司马迁之所以名垂青史的原因吧,恶有恶报,善有善报,不是不报,时辰未到。 都别再辨这辩不清的东西,让历史做证吧 。
-eme(大健);
2011-4-26
{160}
(#6642887@0)
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记得耶稣好像说过基督徒的标志是爱。与其争辩道理,不如去爱恨基督徒的人,为他们祷告。相信只有爱能战胜仇恨。
-mapleforum(maple_wizard);
2011-4-27
(#6644798@0)
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可惜,"爱"在某些人的字典里是不存在的,他们只知道"恨",可怜的人们。
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-4-27
(#6645045@0)
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所以我们更需要学习的是如何去爱,不是有道理的爱而是豪无道理的爱.仇恨属于魔鬼,千万不要被他控制了.
-mapleforum(maple_wizard);
2011-4-28
(#6646246@0)
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阿门, 我替几百万死在基督徒手里的印第安人祈祷:爱基督徒 吧。
-shakehands(买房子了);
2011-5-2
(#6652295@0)
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(转载) 揭开所谓“美国屠杀印第安人(几千万)”的谎言 #6650094@0
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-5-2
(#6652466@0)
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(转)《毛左关于屠杀几千万北美印第安人的谎言》 #6650096@0
-alaabracadabra(AlaAbracadabra);
2011-5-2
(#6652468@0)
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纠正一下:抗日战争胜利后,是共产党打内战,借助人心思变,推翻中国的合法政府,不是共产党洗脑宣传的“蒋介石反共打内战”
-frank8s(frank);
2011-4-28
(#6646608@0)
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上帝就是爱。我们人相互之间的争战,是我们自己的罪,跟信仰没有关系。如果我们心平气和的想想什么样的爱能让这对年轻的夫妇从万里之外到我们中国来传道,我们可能不会这么快就下结论。我们人相互之间的争战,是我们自己的罪,跟信仰没有关系。如果我们心平气和的想想什么样的爱能让这对年轻的夫妇从万里之外到我们中国来传道,我们可能不会这么快就下结论。如果有兴趣,可以到多大边上的Wilcilff 神学院里,你可以找到一块牌子,上面有大概100年前派到中国的传教士的名字。
-fresh(fresh);
2011-5-4
{268}
(#6658578@0)
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万幸这些基督徒天主徒没在中国得势,否则现在中国的意识形态全是西方人的,中国想要成为一个独立的国家至少需要多300年。
-bypassus(Bypassus);
2011-5-4
(#6658624@0)
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东方国家有西方意思形态的不只一个两个吧?具两个典型的印度和日本,也没看谁不是独立国家啊?
-ding_ding(丁_丁);
2011-5-4
(#6658654@0)